Christiane Amanpour de CNN està 'horroritzada' per la retòrica de difamació de Donald Trump

Christiane Amanpour entrevista Recep Tayyip Erdogan, el president de Turquia.

Després de Christiane Amanpour de CNN entrevistat Recep Tayyip Erdogan a Washington, D.C. la setmana passada, les desordenades realitats encarnades pel president turc i la seva important nació van jugar en un think tank de la capital.

Allà, els manifestants i els mitjans de comunicació antigovernamentals van ser empentats i maltractats pel personal de seguretat d'Erdogan. Va ser un embolic i en part va suggerir per què l'administració d'Obama ha mantingut la distància d'Erdogan darrerament, i el president el va relegar a una mena de reunió de la llista B al marge d'una gran conferència nuclear que va organitzar (la seva única reunió formal a la Casa Blanca). estava amb el vicepresident Joe Biden).

Allà on Turquia va ser vista una vegada com 'un punt d'estabilitat, pau i prosperitat al seu barri', tal com va dir l'amfitrió Brookings Institution. una anàlisi recent , avui és en un lloc diferent i més complicat. Els guanys democràtics s'han revertit, ha ressorgit una ratxa autoritària, es posa en dubte l'equitat de les seves eleccions i la supressió de la premsa ha augmentat.

Aquest va ser en part el context en què Amanpour, el principal corresponsal internacional de CNN, es va asseure a l'ambaixada turca amb Erdogan per a una llarga i reveladora xerrada. Es va publicar al seu programa diari 'Amanpour' a CNNi, el canal internacional de la cadena, i també es pot trobar a Amanpour.com.

Si va escapar en gran mesura de l'atenció als Estats Units, no és cap sorpresa. Queda l'aversió natural de l'audiència nord-americana als afers internacionals, i les suposicions dels productors de televisió sobre els perills de les audiències de gran part de la tarifa internacional. I, en aquest cas, també hi va haver l'obsessió simultània dels mitjans la setmana passada amb els comentaris polèmics i clarament equivocats de Donald Trump sobre l'avortament durant la seva entrevista a MSNBC amb Chris Matthews.

Amanpour no és aliè a aquestes trobades amb caps d'estat, ja que també ha presentat una vegada 'This Week' a ABC News i, durant nou anys, ha estat col·laborador de '60 Minutes' per a CBS. Fa temps que és una estrella per dret propi i una periodista que està a la pantalla del radar de moltes figures internacionals importants, ja siguin sants, pecadors o una combinació de tots dos.

El que segueix és una versió editada tant d'una conversa telefònica posterior després d'haver anat a Nova York des de Washington com d'un intercanvi de correu electrònic després d'haver tornat a casa a Londres diumenge.

La teva entrevista amb Erdoğan em va semblar d'alguna manera més notable que l'entrevista que va cridar l'atenció dels Estats Units un dia abans, és a dir, Chris Matthews amb Donald Trump. Suposo que em vaig sentir així en part perquè aquest tipus és, després de tot, el cap d'una nació important i està prenent accions força oneroses contra la premsa. Què vas pensar?

He entrevistat a Erdogan diverses vegades. Com que m'apassionaven molt les notícies, la llibertat d'expressió, la seguretat de la premsa i la responsabilitat del poder, totes aquestes coses tinc al cap quan m'assec amb algú com ell. La primera part tractava sobre les relacions amb els EUA, com acabar amb la guerra a Síria, el seu desig continuat que Turquia, Amèrica i els seus aliats creïn una zona segura a Síria amb una zona d'exclusió aèria. A continuació, vaig abordar el que tothom parla, és a dir, la persecució cada cop més autocràtica i implacable de Turquia de periodistes que critiquen el govern.

Estava decidit a parlar amb ell i obtenir algunes respostes. Abans he estat més agressiu. Aquesta vegada li vaig preguntar des d'una perspectiva diferent, preguntant per què és tan prim. Entén que la llibertat de premsa és un pilar de qualsevol democràcia? Volia arribar al fet que la U.E. (Unió Europea) diu que, malgrat tota l'ajuda política i de seguretat que necessiten ara mateix de Turquia, segueixen fent de la llibertat d'expressió una condició per a l'entrada a la UE. Volia destacar la difícil situació dels dos periodistes del diari que ara estan jutjats. I volia que em sentís rebutjar la idea que els periodistes estan acusats d'ajudar i complir els terroristes, o d'espionatge. Li vaig dir que gent com tu sempre diu que quan no els agrada el que estem fent, ens acusa de ser espies i terroristes. He esmentat específicament els dos periodistes jutjats.

Em comprometo, sobretot quan estic al seu país, per defensar sempre la premsa i la veritat. I sóc ambaixadora de bona voluntat de la UNESCO per a la llibertat d'expressió i la seguretat de la premsa, però he estat membre de la junta durant molt de temps del Comitè per a la protecció dels periodistes, la International Women's Media Foundation, la Daniel Pearl Foundation i segueixo defensant la llibertat de premsa.

En escriure sobre l'actuació de Matthews amb Trump, vaig sentir que era exactament el modus operandi de Chris, ocasionalment agitat, frustrant i tallat de persones a mitja frase que, en aquest cas, realment va tenir un impacte positiu. Vaig intuir que teníeu una frustració real amb Erdogan, però també em vaig sentir obligat a adoptar un enfocament contundent, encara que ferm, sobretot perquè el noi és, després de tot, un cap d'estat.

Tinc un programa d'entrevistes diari i estic constantment entrevistent i hectoring. En aquest cas, vaig seguir perseguint-ho. Simplement no vaig fer una pregunta. Vaig passar 10 minuts a la premsa i vaig decidir canviar de la manera en què ho vaig fer la primera vegada, per veure si utilitzant mirades de coneixement, somriures de coneixement i frustració, preguntant per què t'importa, no crides més l'atenció sobre les coses. no t'agrada? Si creus que ets un president tan estimat, per què t'importa això? Ets criticat pel teu propi poble, la UE. i el president Obama a governar amb un estil autocràtic.

Personalment, crec que, pel que fa a Chris Matthews (i la seva entrevista amb Trump), ja és hora que la gent comenci a demanar comptes als candidats al càrrec més alt en temes polítics i coses que fan i diuen. El seu compromís (de Trump) amb una premsa lliure, els drets de les dones, la política exterior. Com va dir Billie Jean King, no ha pensat en polítiques molt importants, amb un rebuig massiu en la seva afirmació que l'OTAN és obsoleta. S'hauria de permetre un retrocés massiu a Corea del Sud i Japó per obtenir armes nuclears i als Estats Units que consideren un primer ús d'armes nuclears. El rebuig a la seva equivocació o al seu desig d'una política diferent sobre l'avortament. És tard (el qüestionament més dur) però arriba.

Quan es tracta de la premsa, estic literalment horroritzat que un candidat al càrrec més alt al país de la llibertat, llar de la Primera Esmena, fins i tot suggereixi que tornaria a examinar la idea de les lleis de difamació i crearia entorns hostils contra els periodistes a mítings. Que posaria els partidaris en contra de la premsa i que els ajudants del candidat, inclòs el seu director de campanya, presumptament van maltractar - faré servir 'presumptament' tot i que la cinta deixa clar què va passar - un periodista. Aquestes són les coses per les quals se suposa que hem de portar els líders autocràtics a altres llocs.

He utilitzat els meus programes i plataforma per informar sobre com es tracta la premsa a tot el món, fins i tot durant la campanya de Trump. I com es tracten les dones a tot el món, fins i tot durant la campanya de Trump. S'espera que mantingui tothom honest en temes de política exterior, com ara la política nuclear. Estic fent el meu deure professional.

Òbviament, vaig quedar captiu de la traducció a l'anglès que potser no transmetia completament diversos matisos retòrics o quin tipus d'orador és realment Erdogan. Qui era el noi que et parlava? És un company amb una articulació semblant a Obama, o un company amb una manera de parlar més contundent de Trump, o alguna cosa totalment diferent?

Hauries de saber qui era des del principi. És un polític molt talentós i eficaç i algú que va aportar una gran mesura de democràcia i reforma al que era essencialment un estil de govern militar. No era de la jerarquia engendrada pels militars de Turquia. Va començar al partit AKP. I, sí, és un partit islamista, però va portar al país una reforma laica democràtica i judicial i militar i policial.

Això va començar a canviar els últims anys després d'haver estat al càrrec durant més de deu anys i volia presentar-se a la presidència. I amb les manifestacions del parc Gezi (protesta antigovernamental) i la guerra de Síria, va començar a canviar. Com altres líders que porten molt de temps al poder, com Putin, manifesten el seu canvi amb una repressió a la premsa. Aquesta és la persona amb qui estàs parlant ara. Però també estàs parlant amb una persona frustrada per l'opinió dels EUA i del president Obama sobre la guerra de Síria. Feia temps que havia insinuat que Turquia podria proporcionar tropes terrestres si els Estats Units proporcionessin un tipus de contribució diferent i que proporcionaria una zona de prohibició de volar.

Em diu que ha gastat 10.000 milions de dòlars en fons del govern turc per als refugiats. I malgrat les promeses de milers de milions de la UE, diu que només són 450 milions de dòlars en ajuda fins ara. El seu país està desbordat, com altres estats de primera línia. Sap que si no s'atura la guerra a Síria, i si no s'atura Assad, que el territori que tenen els terroristes a Síria permetrà que ISIS entreni i enviï agents a tot el món, fins i tot a Turquia, que ha patit nombrosos atacs amb bombes. Creu que és imprescindible posar fi a aquesta guerra i aturar Assad.

La gent es va quedar sorprès amb les baralles a Brookings (on els guàrdies de seguretat d'Erdogan semblaven estar fora de control abans i durant una aparició d'Erdogan al think tank de Washington). I Obama li va donar una mica de conferència sobre la llibertat de premsa perquè l'ha escoltat per tots els costats.

Poseu-vos ara el barret de la UNESCO i parleu de l'estat general de la llibertat de premsa en altres llocs. I després poseu els Estats Units i digueu que les cultures de premsa europees principals, ja siguin britàniques, franceses o alemanyes, en algun tipus de context. Com a ambaixador de la UNESCO, de què ets clarament conscient i de què acostumes a parlar-ne?

Com a corresponsal a l'estranger des del 1990, he presenciat i patit agressions a tots els llocs que he cobert: Iran, Afganistan, Egipte, Rússia, Ruanda. He tingut tants col·legues ferits i assassinats i empresonats i jutjats per càrrecs totalment falsos i motivats políticament. Cada cop hi ha dies més foscos per a la llibertat de premsa i la informació independent perquè no només els senyors de la guerra, sinó també els governs i els aparells del govern creuen que som objectius fàcils i suaus i que hem de tancar a qualsevol preu, inclosa la mort, que és un assassinat. , per aturar les nostres crítiques.

Mireu les xifres del Comitè per a la Protecció dels Periodistes a mesura que cada cop més periodistes són assassinats. La principal causa de mort dels periodistes és deliberada, és l'assassinat. Això no està sincronitzat amb la principal causa de mort per a la majoria de la gent, que és la malaltia. Per a la nostra tribu, és sobretot un assassinat. Estem desarmats, no polítics, diem la veritat i responsabilitzem el poder i descobrim fets i faltes que han d'estar en el punt de mira. Però cada cop estem sent empès a un espai políticament partidista, així que enfadarem algú. És un desenvolupament molt preocupant. Molts no són conscients del preu profund i alt que paguem, i de l'impacte esgarrifós sobre l'apartidista reflexiu i precís sense el qual no pot existir una societat lliure. Si torceu la veritat, tindreu una societat retorçada.

Pregunta final. Per a algú que admira el vostre treball i voldria treballar a l'estranger, què suggeriries?

El meu consell és fer el que vaig fer. Fes camí per la professió. Coneix-ho per dins i per fora, sap què significa enfrontar-se a la veritat. Sapigueu que es necessiten una certa quantitat de pilotes i la voluntat de rebre cops i ser tancat de còctels i pals de golf com a preu per fer preguntes difícils. Especialment als Estats Units, hi ha una tradició molt més sòlida a Gran Bretanya d'anar-hi i no voler estar en la fraternitat de ningú.

Per a mi, les entrevistes a líders mundials i altres grans no es van produir fins que vaig ser corresponsal en el camp durant anys. També aconsello que no espereu que pugueu anar de la universitat a la cadira d'entrevistes i parlar amb gent sense tenir un gran cos de coneixements i experiència.

Quan parlo amb persones realment importants, o amb aquells amb qui necessito tenir tots els fets a l'abast, és un munt de deures saber amb qui t'enfrontes i què demanar i tenir els coneixements al teu abast i no deixar-te desviar. fins que no obtingueu una resposta, o quedi clar que no obtindreu una resposta.

Només cal sortir al camp i aprendre la feina d'informar, una feina que és molt important i gratificant, però que també es fa més perillosa física i intel·lectualment.